Raphael cada día

Татьяна, ждём интересную статью - расследование. Заинтригована и запомнила, что история песни и судьбы автора " безумно интересны". От души удачи!

Татьяна, рассказ ваш пронизан музыкой, звуками, запахами и нежными пастельными цветами вашей (и нашей!) юности, очень образно вы умеете передавать ваши ощущения и очень в своем стиле. По поводу Маржолен... Пока мы здесь распеваем эту чудесную песенку, Т.Горская готовит статью по ней, пожелаем ей удачи от чистого сердца. Вам еще раз огромное спасибо, что помогаете нам ярче и сильнее ощущать и осмысливать феномен Рафаэля и его песен.

Нелли, благодарю! Назвать меня импрессионистом - это дорогого стоит. Живу и жива impression. Это здорово, если удается в слове передать жизнь в чувственной, непосредственной форме, как отражение своих впечатлений.

Татьяна, а ведь и правда, можно было зайти со стороны русского перевода, здорово вы догадались. У меня уже готов испанский текст, тот, что поет Рафаэль: собрала его по кусочкам из титров и живого пения Рафаэля. Осталось одно неясное место, точнее -слово, никак не могу разобрать его в ролике. Кстати, обнаружила, что Рафаэль все-таки переиначил немного французский текст под себя. Да и авторы ролика с титрами тоже отошли слегка от оригинала. Довольно популярная песенка оказалась.

Нелли Рузметовой. Вот и я упорно слышу Ni,a не Mil.Возможно,Ni (un) gracias.

Татьяна, раз уж попала в переводчики, придется покорпеть)). Но сейчас, как я поняла, готовит статью Т.Горская, думаю, честнее будет выложить свой вариант позже.

Нелли, нашла уже сама в сети и Далиду с ее "Marjolaine" и Франсиса Лемарка с его "Marjolaine", и русский перевод песни. И там четкое обращение именно к красавице Маржолен, к бывшей возлюбленной. Значит, в обеих версиях Рафаэль, как вы и говорили обращался именно к девушке. Я уже Вам подпеваю: Маржолене, ах, Маржолене...

Ольга, а ведь вы правы, кажется. Посвятила весь вечер Al Margen De La Vida и тоже слышу "Ni gracias me han dado.." Кто-то первый написал текст с ошибкой и все остальные его копировали автоматически уже, без проверки. Мы так однажды с В. Мавлевой обнаружили ошибку в Amame и что интересно, все сайты копировали этот текст с ошибкой, кроме 1 ( одного!).

А нельзя ли опубликовать текст этой Маржорен, что напеваете Вы, Нелли, только ту версию, которую поет Рафаэль на испанском и рядом русский перевод? Может быть, и мы подпоем Вам? Вы так долго дискутировали, а мы все внимательно слушали. Хочется прочесть, наконец, уже текст! Сделайте, пожалуйста, для нас, простых смертных.Спасибо.

Нашла французский текст (версия, которую исполняет Далида), все прояснилось: Рафаэль ничего не менял в тексте и не добавлял, перевод на испанский сделан очень бережно и точно. Получается, авторы испанского ролика с субтитрами просто сократили один куплет. Друзья, не знаю, как вы, а я второй день хожу напеваю французскую Марджолен - восхитительная песенка, а в исполнении Рафаэля вообще отпад.

Счёт к истории имеется, думаю, у всех. Изучаю свою родословную, серьезно помогает двоюродная сестра из Минска и выясняются прелюбопытнейшие факты, похоже, что дед по отцу принадлежал к дворянскому роду. Раньше такую информацию о роде скрывали, затем стеснялись ее, позднее кичились. Но мои внучки должны узнать , наконец, правду.

P.S. Я ориентировалась на испанский текст, который нашла в субтитрах, в нем не хватало одного куплета, который пел Рафаэль, я и подумала, может Рафаэль сам добавил..))

Дальше то, что Рафаэль добавляет от себя, это опять слова песни в песне:видимо девушка отвечает( первые 2 слова неразборчиво): "..я тебя буду ждать" и он ей обещал вернуться. Он ушел на войну очень молодым,вернулся мужчиной..(неразб.) и сказал ей:"Майолен, я вернулся из-за тебя, ты видишь, я не обманул тебя.." Дальше по тексту про 10 лет, я их слышу у Рафаэля. Дааа, еще и Рафаэль вмешался в историю, но это в его духе)) Удачи, вам, Татьяна, тут точно требуется бутылка))

С французской песней без бутылки не разберешься. Там вообще, как я понимаю, песня в песне. Герой слышит на улице, как кто-то поет песню. Дальше идут слова этой песни (не буквально, по смыслу): "Майолен, МОЯ СЛАДКАЯ ЛЮБОВЬ. Я солдат, ушел на войну, будет мир - вернусь К ТЕБЕ.." И дальше: Майолен, моя цветущая весна". На мой взгляд, во 'внутренней' песне речь идет все-таки о девушке. Французского первоисточника у меня нет, не могу сравнить с замыслом автора, тут вам виднее, но у Рафаэля, похоже, Майолен - все-таки девушка.

Татьяна, наконец дошла до самого рассказа. Удивительный дар повествователя у вас! Не могу отделаться от впечатления, что я гуляю с вами по Риге тех времен, вдыхаю ароматы кондитерской и слушаю гибкую голубую пластинку. Огромное спасибо за замечательное эссе. Вы прямо импрессионист от пера.

Буэнос - Айрес... А я бы обратилась так к Аргентинe:" С добрым ветром тебя, белая, сияющая страна!" Аргентина навсегда в моем сердце, ведь там снимали фильм" Пусть говорят. Сердце радуется, читая Ваши комментарии, Наталья. Это просто поэзия в прозе. Благодарю вас.

Соглашусь с Т.Горской - немецкий очень красивый язык. Я изучала его в институте, он шел у меня вторым после основного французского, и, к своему удивлению, я открыла, что он очень мелодичен и нежен даже. Мы-то его слышали в советских фильмах из уст эсесовцев, и он казался мне лающим и резким. Конечно, нельзя требовать любви к нему от тех, чьи семьи пострадали в войну...Кстати, по моей семье, тоже как и у Т.Горской, прошелся Сталин. Немецкий же народ сам жертва фашистского режима. Стоит почитать Ремарка, и многое начинаешь понимать. Его "Черный обелиск" и многое другое - потрясающие вещи.

Татьяна, тут немудрено запутаться, зато благодаря вашему таланту изыскателя и открывателя мы стряхнули пыль с двух классных песен и навели на них лупу. И благодаря тому, конечно, что Т.Кузьмина. написала о ней в своей статье. Во французской песенке, кстати, Рафаэль вообще добавляет свои четыре строчки к авторскому тексту. Но вы готовите статью по ней, вам и карты в руки. Предвкушаю шикарное расследование.

Татьяна, тут немудрено запутаться, зато благодаря вашему таланту изыскателя и открывателя мы стряхнули пыль с двух классных песен и навели на них лупу. И благодаря тому, конечно, что Т.Кузьмина. написала о ней в своей статье. Во французской песенке, кстати, Рафаэль вообще добавляет свои 4 строчки к авторскому тексту. Но вы готовите статью по ней, вам и карты в руки. Предвкушаю шикарное расследование.

Да, согласна, гораздо приятнее говорить о нашем маэстро. Я сегодня услышала уже третью песню из нового альбома и совершенно очарована Рафаэлем. Где он взял этот новый голос?!... Какая мощь и при этом хрустальной чистоты звучание. И какое дыхание ныне открылось у Рафаэля по счету- шестидесятое? Молодежь вдохновляет артиста, но временами неизвестно кто кого больше. В Рафаэле бушует такой огонь жажды любви и жизни, что его молодые партнёры начинают заниматься от его огня и гореть, как вечный Рафаэль. Они взаимно "поджигают" друг друга. Это передается слушающим... Я сама начинаю гореть синим пламенем. Поклон тебе, великий артист, ты не даёшь нашим душам зарости коростой безразличия, не даёшь устать от жизни. Ты также, как и пятьдесят лет назад будоражишь, дразнишь, соблазняешь, очаровываешь и зовёшь в полет за мечтой. И мы летим за тобой, опьяненные, с восторгом и очертя голову! И не смотрите, друзья в зеркало! Ведь нам опять 15 лет! Песни Рафаэля - это воистину волшебные дары перед предстоящим нам всем вновь чудом, Святым Рождеством!

Нелли, во французском тексте marjolaine, причем во множественном числе. Собственно, и во всех кулинарных рецептах тоже marjolain. Французская песня - она совсем не о любви.

Татьяна, будете смеяться, но текст Deutschland über alles написан Гофманом - тот что Щелкунчик - еще в 1841, кажется, году. Был официальной песней немцев и при Франце-Иосифе, и при Гитлере, и является сейчас. Как государственный гимн ФРГ утвержден в 1952 году. И это по ритму и форме совсем не марш. С войной у многих связаны печальные воспоминания. Но у нашей семьи к товарищу Сталину ооочень большой счет. Так что давайте лучше о музыке. Хотя, по правде говоря, французская Marjolaine с политикой связана.По крайней мере история ее создания.

Поскольку речь идёт о первой поездке РАФАЭЛЯ в Аргентину, позвольте мне высказать мои предположения. Аргентина - означает серебряная страна или страна серебра? Аргентум - так называется серебро в периодической таблице Менделеева. Это так? А Буэнос-Айрес означает Добрый день? Как красиво - Добрый день в серебряной стране. Много женских имён воспел РАФАЭЛЬ - Маржолен, Наташа, Люсиана, Мария. В фильме "Когда тебя нет" он поет песню "Я был влюблен". Там он отчётливо произносит: "О, мадам Екатерина". Любимый фильм "Пусть говорят" снимался в Испании и Аргентине. Песня "Акварели реки", когда он ее поет, летит, стелется над водой, падает вниз с грандиозными водопадами, разлетается на миллионы капелек, в которых видна радуга, и взмывает к небесам. Он звучит в унисон с течением реки! Вот такой зримый образ песни создал он своим голосом. Название реки Большая Парана звучит в песне. Спасибо прекрасной серебряной стране за фильм "Пусть говорят", за вечно молодые песни и за Рафаэля !

Уважаемая Татьяна, ваше покаяние принято, примите и мое извинение, что ввела всех в заблуждение: я говорила об одной Маржорен, а в ролике речь шла о другой, то есть произошло расхождение текста с его музыкальной иллюстрацией. Дискуссия переводчиков была очень интересна для непосвящённых. Спасибо всем. Но похоже, что иногда сердце чувствует точнее нежели говорит разум?

А вот что касается песни Marjolaine, там не все так просто. История песни и судьба автора безумно интересными оказались. В первоисточнике песня довольно грустная и вовсе не о любви. И там marjolaine - однозначно растение. А вот в тексте, что поет Рафаэль, такой однозначности нет. Короче, статью надо писать.

Ну каюсь, Marjorain, вернее, Marjorine в английской транскрипции - действительно девушка. Смутило то, что в тексте песни опечатка, в середине строфы имя написано с маленькой буквы. Забавнее другое - английское имя Marjorine - а песня изначально американская, заимствовано в позднее Средневековье из старофранцузского и означает ...орегано, майоран, душица. Тут меня на англоязычный сайт, посвященный истории и значению английских имен вынесло в поисках истины.

Татьяна, в испанском тексте песни с диска имя Марджолен везде с заглавной буквы - Marjolain. Например: Oh, Marjolain... То же самое во французской песне: Mayolen, Mayolen, Mayolen...

Потрясающе интересная дискуссия! А у меня тоже есть сомнения, это касается песни Al margen de la vida. Во всех источниках я читаю текст "A mi por quitar penas al amor Mil gracias me han dado Con ver sonreir a mi alrededor Me siento pagado Но, хоть убей, слышу и вижу по губам Рафаэля "NI gracias me han dado", то есть, "мне даже "спасибо не сказали". И дальше: "Но, видя вокруг улыбающиеся лица, я вознагражден". Смысл немного меняется. Или это одной мне так кажется?

Marjorain c диска Aqui написана американским композитором и автором песен Sol Lake, аранжировку и перевод сделал Waldo de los Rios.

Татьяна, он поет :"primavera en flor". Сейчас на работе, отпишусь вечером.

Тоже не жалую немецкую речь, по мелодичности ближе из иноземных итальянская и испанская. Но о вкусах не спорят. Из маршей предпочитаю" Прощание славянки". Хочется плакать, когда он звучит так торжественно и щемяще. Когда Рафаэль поет на немецком" Наташу" я в восторге: примиряет меня с немецким, ощущаю даже красоту языка! Ах Рафаэль, ах кудесник...

Два слова о марше" Deutschland über alles". Он являлся гимном третьего рейха, фашистским. Бедный Гайдн... Но у меня тяжёлые ассоциации с этой музыкой: навязчиво возникают они, когда она звучит и вижу я дымящиеся печи крематориев и надпись над входом в концлагерь " Бухенвальд"- "каждому свое"! К сожалению, я субъективна и совсем не толерантна ведь мою мать тоже чудом не сожгли в печке за то, что на оскорбление ее Родины она плюнула в лицо и дала пощечину молодой эсесовке. Маме на тот момент было всего 14 лет. Она была угнана с сестрой в Германию. Два года в Нойдеке и Гельзенкирхене.

Отсутствовала и пропустила полемику. Да, прошу меня великодушно простить и не пенять. Произошел курьёз по моей вине. В самом деле, есть две Marjorain, и я это знала. Я в заметке говорила именно о Marjorain, quiero recordar al ayer... Именно в ней Рафаэль потрясающе выпевает это волшебное имя. Воля ваша, уважаемые переводчики, но с таким чувством можно обращаться только к женщине.

Герой поет: "Нас разлучил", а не "Меня с ней". Потом там есть слова:"Я буду искать, где ТЫ и пойду туда". По вашей версии герой обращается к цветку на "ты" и пойдет его искать? Какая-то странная клонность к траве, однако)) Употребление глаголов указывает на то, что Марджорен -девушка. Просто элементарное знание испанского указывает на это. Тот текст, что поет Рафаэль в ролике, я нашла. В конце он говорит:"Я вернусь к тебе, Марджолен". И у этого героя страсть к траве вырисовывается)) И есть мнение трех профессиональных переводчиков испанистов.

Ха, оказывается песни-то две! Та, что звучит на диске, и та, что в ролике - разные песни. О той песне, что звучит на диске, мне найти вообще ничего не удалось.

У Рафаэля я про десять лет не услышала. Завтра попытаюсь послушать еще. И позаписывать. Так что и текст на сайте, и перевод Филипповой вообще не соответствуют тому, что поет Рафаэль.

Вот сейчас послушала несколько раз Рафаэля. Текст, что он поет, очень близок к французскому первоисточнику. Не все слова расслышала, качество звука оставляет желать лучшего. Но здесь герой песни Рафаэля случайно услышал песенку, которую кто-то напевал. Тот, кто напевал, обращался именно к майорану, что расцвел по весне. Говорил примерно следующее: я был солдатом, я обещал вернуться. И я вернулся. Но la ciudad no es igual, не такой, как прежде. И я понял, что любовь никогда не вернется. У Ламарка в тексте то-же самое примерно, там герой песни тоже был солдатом и отсутствовал 10 лет

Друзья, только что разобралась, что есть две разные песни, здесь стоит не MARJORAIN а - MARJOLAINE! Ролик просто неправильно озаглавлен. В любом случае, в обеих песнях речь идет о девушках, а не о растениях.

Нелли, у меня стойкое впечатление, что Рафаэль в ролике поет совсем другой текст, не тот, что указан на странице. Я, кстати, нашла французский оригинал этой песни. Песня 1959 года французского композитора Франциска Ламарка. И во французском варианте marjorein - это именно майоран, весенний цветок. Рафаэль тоже так и поет - flor del primavera. Да и в испанском тексте ничто не указывает, что разлучили именно с marjorein. Там просто "кто нас разлучил". Без всякого "contigo".

Нелли, и именно поэтому слово marjorein написано с маленькой буквы? Ну-ну...

Ну, слава Богу, разобрались, уважаемые переводчики. Я же все эти годы искренне была убеждена, что так трепетно можно обращаться только к любимой... И давайте видеть за всеми коллизиями перевода главное: Магию Рафаэля и то, что и сегодня артист так же потрясает и заставляет трепетать наше сердце, как и в далёкой юности. Рафаэль поет:"Vida loca y yo..." и я также схожу с ума, как когда - то слушая" Marjoraen". Спасибо за помощь в переводе, дорогая Нелли, вы очень во время подоспели в разрешении почти комической ситуации.

Татьяна, ваш рассказ меня восхитил. Моя юность проходила под голос РАФАЭЛЯ, это незабываемо и прекрасно. Сейчас, когда я его слушаю, после нахожусь в восторге и целую этот голос ангела, чувства не могу выразить по-другому. Песню " Марджорен" слушала много раз, мне она очень нравится. А песня "Risas y Lagrimas" одна из самых любимых: как радостно он ее поет, так и вижу его неповторимую улыбку. Там есть такие слова:"Твои губки и розы прелестней" так оригинально и красиво признаться в любви может только РАФАЭЛЬ! Трава душица у нас растет. Летом можно пойти в лес и насобирать ее. У нее мелкие сиреневые цветочки, которые источают нежный аромат. Душица лекарственная, из нее заваривают вкусный чай. Он успокаивает. В нашем казачьем краю традиционно заваривают травяные чаи.

Певец обращается к девушке! Не знаю, на чей перевод опирались вы, может, на свой собственный, но если внимательно прочитать подлинник на испанском, то совершенно ясно, что герой обращается к девушке. Например, простая фраза "Кто же разлучил НАС С ТОБОЙ, Марджорен", в вашем варианте должна звучать " Душица, кто же разлучил нас с тобой". Но вы еще новичок в испанском, простительно. Задержалась с комментом, так как советовалась с москвичами, которые профессионально работают с испанским языком, в том числе профессиональным переводом и за спинами у них испанские кафедры языковых вузов. В их компетенции сомневаться не приходится. Их мнение однозначно - певец обращается к девушке и у них никогда даже мысли не возникало, что можно интерпретировать иначе))

Ни в коем случае не буду с Вами спорить! Вы правы! Это дело чисто индивидуальное. Какой язык кому нравится, равно как и в других вещах. А знаете,Татьяна, ведь давно существует такое мнение, что испанский язык самый красивый, итальянский самый нежный, немецкий грубый. А русский? А в русском языке прослеживаются и красота испанского, и нежность итальянского, и грубость немецкого. Может это и шутка, но в каждой шутке лишь доля шутки, остальное правда! Ведь так, Татьяна?)))

Татьяна, вынуждена вступиться и за марши, и за немецкую речь. Она вовсе не грубая и рычащая, напротив, очень мелодичная. Язык богатый и образный. Просто для послевоенных фильмов характерно, что фашисты говорили там резко и отрывисто, прием такой художественный. Забавно, что немецкий гимн, который мы тогда часто слышали в таких фильмах, Deutschland über alles маршем не является, а написан он на музыку австрийского композитора 18 века Иосифа Гайдна. Что касается маршей, то изначально это был танец, в 19 веке очень даже с успехом проживал в бальных залах. Именно как военная музыка стал использоваться довольно поздно, уже в конце 19 века, когда формировалась культура военных оркестров. И лично я военную музыку обожаю, причем любую, любых народов. Есть в ней что-то безумно энергичное и притягательное. И для марша характерен прежде всего мажорный строй. Что касается маршей, то Рафаэль их очень даже поет. Самый известный - Tamborilero, что он в Ангеле поет. Кстати, песня почти немецкая по происхождению. Второй пример - пасодобль El torero. Пасодобль по своему ритму и строю - это марш. Я уж не говорю об очаровательных маршах Иоганна Штрауса, послушайте при случае. Кстати, у Рафаэля еще про парочку пасодоблей расскажу. А хорошая музыка на любом языке звучит хорошо. Хотя Рафаэля я люблю больше по-испански, согласна с вами.

Татьяна, вынуждена вас огорчить. Марджорен - это не девушка, это растение. Известное нам как пряная трава майоран, или душица. Именно этому цветку и жалуется герой песни Рафаэля на свою несостоявшуюся любовь. Типа нашего "Ты скажи, скажи мне вишня, почему любовь не вышла..." Скорей всего, вы опирались на перевод Ирины Филипповой. Но у нее и мексиканская древняя плакальщица превратилась в девушку по имени Джорона...

Не могу не исправить свою ошибку о том, что не слышала песни Рафаэля в мажорном музыкальном ладе! Вот что значит захлестнули эмоции пожилую расчувствовавшуюся тётеньку! Одна только песня Рафаэля "Risas y Lagrimas" чего стоит! Эта красивейшая испанская речь, положенная на великолепную искромётную, уносящуюся ввысь музыку и переданную нам гениальным голосом Рафаэля! И таких песен у Рафаэля много! Это вам не немецкие маршики с грубой рычащей речью... Прошу прощения)))

Почему воспоминания о Рафаэле так сильно захватывают, как магнитом, затягивают тебя в ту гущу событий, о которых идёт речь!? Это и ваши воспоминания, Татьяна, и ранее опубликованные воспоминания Нелли Рузметовой. Я опять в немом оцепенении. Лишь лёгкая улыбка на лице и скупая слеза умиления, нежности и восхищения. Хотя можно и не скупиться на слёзы - я ведь сейчас в одиночестве и никто моих слёз не видит... Честно скажу, Маржорен не слышала ранее, каюсь. А прослушав песню сейчас, я в каком-то непередаваемом восторге, восхищении! Песня написана в мажорном музыкальном ладе. Это ведь не свойственно для Рафаэля. Я не слышала ни разу его песен в мажоре. Как правило, в мажоре пишут песни для детей, потому что этот лад весёлый. Да ещё и немцы тоже. Это у немцев всё всегда весело, маршеобразно, под барабанную дробь. Откровенно скажу, исполнение Рафаэлем Маржорен для меня было удивлённо ново! Но он во всём неподражаем! Это лишний раз доказывает, что Рафаэль уникален во всём! Ему подвластно абсолютно всё, что касается музыки!... Спасибо, Татьяна, за ваши такие трогательные воспоминания! Хочу ещё!)))