Агустин Фигероа в программе "Этим вечером" с Марией Кармен Йепес и Кармен Маура. 1981

AGUSTÍN DE FIGUEROA EN "ESTA NOCHE"
CON Mª CARMEN YEPES Y CARMEN MAURA. 1981

Кармен Маура: А теперь мы поговорим серьезно. Потому что есть люди, которые считают, что ковырять пальцем в носу – это престижно. И также отвратительно, как чихать. Мой вопрос: можно ли сказать начальнику «Будь здоров», когда он чихает. Сеньор маркиз де Санто Флоро, надо ли говорить человеку «Будь здоров», когда он чихает, можно ли чихать или предпочтительно умереть, сдерживая дыхание, чтобы не забрызгать соседа?

Маркиз де Санто Флоро: Ну, говорить «Будь здоров» – это традиция. Так говорили всегда

Кармен Маура: Маркиз де Санто Флоро находится здесь, чтобы поговорить с нами о хороших манерах и воспитанности. Это очень важная и необходимая в обществе вещь. Проводить интервью будет прекрасная артистка, Мари Кармен Йепес,

Мари Кармен Йепес: Как говорится в песне, я нахожусь здесь, потому что я воспитанная и храбрая. Мы могли бы долго говорить о воспитании, хороших привычках, но у нас всего десять минут. Давайте начнем с еды. Это признак хорошего воспитания - говорить «приятного аппетита»?

Маркиз де Санто Флоро: Скорее - нет.

Мари Кармен Йепес: Можно в кафе макать тосты, крендели и гренки в шоколад или чай?

Маркиз де Санто Флоро: Это зависит от конкретного случая. Обмакивать крендели в шоколад очень целесообразно, потому что это вкусно. И наоборот – не стоит ничего макать в чай, следуя английской традиции.

Мари Кармен Йепес: Что вы скажете о человеке, который заправляет салфетку за воротник, как парикмахер?

Маркиз де Санто Флоро: Для меня это в первую очередь станет предметом восхищения. Потому что таким образом не избежать нескольких пятен.

Мари Кармен Йепес: Надо сохранять за столом порядок или можно набрасываться на еду, не ожидая остальных? Кто должен стать первым?

Маркиз де Санто Флоро: На этот счет нет строгого правила. Я полагаю, что все начинают есть более или менее одновременно. Возможно, первой должна приступить к еде хозяйка дома.

Кармен Маура: Есть ли блюда, которые надо кушать руками?

Маркиз де Санто Флоро: (неразборчиво)

Кармен Маура: И никто на это не посмотрит косо?

Маркиз де Санто Флоро: Да.

Кармен Маура: На изысканных банкетах на тебя посмотрят косо. А что Вы скажете о зубочистках?

Маркиз де Санто Флоро: Нет. Только в полном уединении.

Мари Кармен Йепес: Мне интересно узнать о тонкостях представления. Если встречаются три человека – как надо представляться?

Маркиз де Санто Флоро: Я считаю, что мужчину всегда надо представлять даме. А если нет дам – самому уважаемому человеку.

Кармен Маура: Когда надо приходить на праздник? Если приходишь вовремя – видишь, что никого еще нет и не с кем поговорить. Опаздываешь – не замечают, что ты пришел.

Маркиз де Санто Флоро: На самом деле это зависит от мероприятия. Если это обед или ужин, надо приходить на пять минут раньше. А если это прием или коктейль, время не имеет значения. Каждый приходит, когда хочет, и можно уходить, не прощаясь, потому что бедная хозяйка в фартуке, которая это устроила, не обратит на это внимания.

Мари Кармен Йепес: А как насчет «очень приятно». «рад познакомиться», «я от Вас балдею» (смех в зале).

Маркиз де Санто Флоро: Это правильно. А последнюю фразу я слышу в первый раз, но я ее буду использовать. (смех в зале).

Кармен Маура: Женщина может курить на улице?

Маркиз де Санто Флоро: Мне не нравятся женщины, курящие на улице. Впервые я увидел это в Англии – пожилая дама шла по улице и курила. Я откровенно уставился на нее, а она обернулась и показала мне язык. Но если женщина курит в доме, это очень мило и приятно. Когда женщина курит на улице, мне это не нравится.

Кармен Маура: Это общепринято мнение или это Ваше личное?

Маркиз де Санто Флоро: Сейчас так стало допустимо.

Мари Кармен Йепес: Как положено целовать женщине руку? С шумом, опуская губы к руке? Поднимая ее руку?

Маркиз де Санто Флоро: Нет, поднимать нельзя. Поцелуй не должен быть звучным. Традиция целовать руки не так стара, как мы думаем. А потому многие кинорежиссеры делают ошибку и допускают анахронизм, когда актер целует даме руку (это вина режиссера, а не исполнителя) в фильме, действие которого разворачивается раньше, чем в последнее десятилетие девятнадцатого века. Говорят, что герцогиня де ла Торре, супруга генерала Серрано, стала первой женщиной, протянувшей правую руку кавалеру, требуя протокольного поцелуя, являющегося сочетанием уважения и галантности. Он должен быть беззвучным, и есть еще ряд тонкостей: есть часы и места, в которых не положено целовать руку. Традиция целовать руку исчезает, потому что сейчас появилась очаровательная привычка поцелуя между людьми разного пола. Вы видели, что теперь часто целуются. Я думаю, что это вопрос моды, и никогда не исчезнет другой поцелуй.

Кармен Маура: Настоящий. Поцелуй испанки. Мы должны говорить «спасибо» слугам?

Маркиз де Санто Флоро: Мне это представляется правильным.

Мари Кармен Йепес: А как приветствовать короля: Что положено говорить ему?

Маркиз де Санто Флоро: Ему говорят «сеньор», «Ваше величество». Нельзя заговаривать самому, надо подождать, пока он к Вам обратится. И есть традиционно приветствие, восходящее ко двору Альфонсо XIII: соединить каблуки и склонить спину.

Мари Кармен Йепес: Как говорил Хардин Понсела: «мертвые – единственные люди, которые, независимо от того, поступали они хорошо или плохо, оказываются победителями». Как правильно выражать соболезнование?

Маркиз де Санто Флоро: Самый душевный способ – крепкое объятие. Самый элегантный способ – письмо с соответствующими словами,

Мари Кармен Йепес: Протокол применим также в автомобилях. Кто должен сидеть впереди, а кто сзади? С этим всегда проблема.

Маркиз де Санто Флоро: Я никогда не решал ее. Для меня лучшее место – самое удобное, поэтому его надо оставлять самому уважаемому человеку. Или самому приятному.

Мари Кармен Йепес: Кого Вы по протоколу сочтете важнее: женщину, священника или маркиза? (смех в зале)

Маркиз де Санто Флоро: Это как при проходе в дверь Первый должен пройти священник, потом женщина, и в хвосте – маркиз.

Мари Кармен Йепес: Как испанец и кабальеро скажите откровенно – вы осуждаете комплименты?

Маркиз де Санто Флоро: О комплиментах можно много говорить, а у нас мало времени. Я боюсь, что комплименты исчезают. Как и многие другие вещи, места и персонажи. Комплименты могут быть разного рода – данью уважения, часто – оскорблением, иногда – выражением брутального и сдерживаемого желания. А сейчас женщина сошла со своего пьедестала, она стала доступнее. Комплимент вырождается, потому что у него нет причин для существование. Он был взрывом, отдушиной, а мы живем в условиях постоянного взрыва, перманентно работающего выпускного клапана. Так что в существовании комплимента нет смысла. И жаль, что он исчезает - ведь приятный комплимент так приятно звучит.

Кармен Маура: Большое спасибо. 

Rtve
1981
Перевод Татьяны Орловой
Опубликовано 04.08.2023